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Vow and Declare/Prince of Arran |
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Author | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ticino
Champion Joined: 20 Oct 2008 Location: Germany Status: Offline Points: 4432 |
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Posted: 07 Nov 2019 at 10:10pm |
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Hello,
When I checked the ped of the "Melbourne Cup Winner" Vow and Declare, I spot in his damline a Name I was familiar. At first I couldn't remember where, but a later Research revealed it's the same damline as Golden Horn (English Derby winner), the common ancester is "Loralane". As I see, the "declared second" by the Stewards "Prince of Arran" is by the Germanbred Sire "Shirocco", well his Sire is "Monsun". So it's an indirect success for the Germanbred Racehorses. Shirocco was purchased by Godolphin, but later sent to South America (Brazil?). regards, Ticino |
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djebel
Premium Joined: 07 Mar 2007 Status: Offline Points: 53960 |
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reductio ad absurdum
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djebel
Premium Joined: 07 Mar 2007 Status: Offline Points: 53960 |
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reductio ad absurdum
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Grey Affair
Champion Joined: 24 Jun 2017 Location: Queensland Status: Offline Points: 2976 |
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Vow And Declare also related to G1 winners Hauraki & Kidnapped
as well as stakeswinners Academus, Deledio, Walking Or Dancing,
Irongail & of course his half-brother Lycurgus.
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Grey Affair
Champion Joined: 24 Jun 2017 Location: Queensland Status: Offline Points: 2976 |
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Red Hare
Champion Joined: 12 Jan 2015 Location: Victoria Status: Offline Points: 4233 |
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Couldn’t get $60k for him.
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kavg
Champion Joined: 08 Jun 2009 Status: Offline Points: 3993 |
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Also with vow and declare he has his tail female going to Lora who is also in the tail female of cracksman
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Prejudice is an emotional attachment to ignorance.
DiEM25 for the world. |
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Grey Affair
Champion Joined: 24 Jun 2017 Location: Queensland Status: Offline Points: 2976 |
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... and Lora was a half sister to Klairessa, the dam of Eight Carat & Great Klaire, two mares who had a major influence on Australian & New Zealand breeding as well as the champion sprinter Habibti. |
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Grey Affair
Champion Joined: 24 Jun 2017 Location: Queensland Status: Offline Points: 2976 |
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Humidor traces back to Habibti. |
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diomed
Champion Joined: 16 Nov 2016 Location: Roscrea Status: Offline Points: 627 |
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Good spot.
I notice the pedigree of Loralane and the champion sprinter Habibti (1980) are similar, both by Habitat. What jumps out is the full-sibling brother Royal Charger (Nearco-Sun Princess) on their sire lines and the full-sibling sister Tessa Gillian (Nearco-Sun Princess) on their dam lines. I think Habibti bred nothing useful, in my data nine offspring rated 67, 82, 45, NR, 33, 79, 25, 68, 73. Habibti was rated 132. |
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Brudder_A
Champion Joined: 01 Apr 2013 Location: Uzhhorod Status: Offline Points: 4220 |
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Prince of Arran was ruled out of the G1 Japan Cup when Japanese racing officials disallowed the use of a stalls blanket,
used to help load horses with an aversion to the confines of the
starting gate. Japan Cup will have no foreign runner for the first time in its history. Prince of Arran is heading for Hong Kong instead for the Longines Hong Kong Vase (G1) on Dec. 8 —a race in which he finished
eighth last year from an outside draw.
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Ticino
Champion Joined: 20 Oct 2008 Location: Germany Status: Offline Points: 4432 |
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Hello,
a few remarks of mine. At first many thanks for mentioning more descents of Lora in AUS. my Intention was the strain of "Lora" is still represented in Europe. I had a look at the peds of Habibti/Loralane like Diomed. Both are Habitat (very good broodmare Sire in Europe), but it's a more complex ped. Loralane/Habibti by Habitat, damsire of Habibti (o/o Klairessa) is Klairon, damsire Lora is Lorenzaccio by Klairon. Granddam of both mares is Courtessa by Supreme Court. Such Kind of ped is called 5/8 relatives. Even more interesting the dam of the top broodmare "Eight Carat" (Octagonal) is Klairessa! Lora and Klairessa are 3/4 relatives. So we have a set of 3 closely related broodmares. As already pointed out Habibti's first Generation offspring wasn't a great success on the race track. The picture looks a bit different with the Grandsons/Granddaughters, see Mining Propect (Rock of Gibraltar), Ilitshe (Fastnet Rock) and in Europe Morshdi (Slip Anchor). He won the Gr. Preis von Baden and should stand as Sire in Germany, unfortunately he was infertile and was send back racing. Best regards, Ticino |
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Jamal
Champion Joined: 25 Jul 2011 Status: Offline Points: 8659 |
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Hopefully Prince Of Arran can run well in the Hong Kong Vase this Saturday.
Melbourne Cup Runners: Record in Hong Kong Vase: Same Year as Running in the Cup - Since 1999 2018: Rostropovich - 7th Prince Of Arran - 8th 2017: Max Dynamite - 6th Tiberian - 11th 2016: Big Orange - 11th 2015: Preferment - 7th 2014: Red Cadeaux - 6th 2013: Dunaden - 3rd Red Cadeaux - 4th Simenon - 5th Mount Athos - 9th 2012: Red Cadeaux - 1st Dunaden - 5th 2011: Dunaden - 1st Red Cadeaux - 3rd 2010: Americain - 3rd 2009: No Runners 2008: No Runners 2007 No Runners 2006: No Runners 2005: No Runners 2004: No Runners 2003: No Runners 2002: No runners 2001: No Runners 2000: No Runners 1999: Rogan Josh - 4th 17 runners: 2-0-3 |
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Australian racing is only good up to 1400m in terms of world standards when it comes to depth/quality in numbers
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Jamal
Champion Joined: 25 Jul 2011 Status: Offline Points: 8659 |
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Sorry I meant Sunday
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Australian racing is only good up to 1400m in terms of world standards when it comes to depth/quality in numbers
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Jamal
Champion Joined: 25 Jul 2011 Status: Offline Points: 8659 |
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Melbourne Cup form hasn't held up on the world stage again....no surprises of course. Oh well. Always next year
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Australian racing is only good up to 1400m in terms of world standards when it comes to depth/quality in numbers
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Second Chance
Champion Joined: 02 Dec 2007 Status: Offline Points: 45319 |
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Please elaborate so we can better understand your point. Runners, where, finishing position, opponents etc.
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Shawy38
Champion Joined: 13 Jun 2015 Status: Offline Points: 17253 |
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Oh Geezus Jamal... talk about laying the boot in
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Tlazolteotl
Champion Joined: 02 Oct 2012 Location: Elephant Butte Status: Offline Points: 31290 |
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Crikey they had Athero at Black Caviar odds. Don't follow HK form so had a quick look at his form and it wasn't Black Caviar form.
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An honest politician is one who when he is bought will stay bought.
Simon Cameron |
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Tlazolteotl
Champion Joined: 02 Oct 2012 Location: Elephant Butte Status: Offline Points: 31290 |
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Held up better than Epsom Derby form. |
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An honest politician is one who when he is bought will stay bought.
Simon Cameron |
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kavg
Champion Joined: 08 Jun 2009 Status: Offline Points: 3993 |
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Well said Tlaz!
And on top of that taking 3200m form for a 2400m race is the bastion of fools. The Epsom derby is 2400m so failed miserably. |
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Prejudice is an emotional attachment to ignorance.
DiEM25 for the world. |
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Second Chance
Champion Joined: 02 Dec 2007 Status: Offline Points: 45319 |
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Where's Jamal?
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Grey Affair
Champion Joined: 24 Jun 2017 Location: Queensland Status: Offline Points: 2976 |
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.... and the mare that finished 10th in the Melbourne Cup has just finished a close second in the Hong Kong Cup. |
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Tlazolteotl
Champion Joined: 02 Oct 2012 Location: Elephant Butte Status: Offline Points: 31290 |
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Pretty weak HK Cup this year.
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An honest politician is one who when he is bought will stay bought.
Simon Cameron |
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djebel
Premium Joined: 07 Mar 2007 Status: Offline Points: 53960 |
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Yet Magic Wand did it proud. She should have bolted in. |
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reductio ad absurdum
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Jamal
Champion Joined: 25 Jul 2011 Status: Offline Points: 8659 |
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Could/should...it doesn't cut it. Sorry mate. |
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Australian racing is only good up to 1400m in terms of world standards when it comes to depth/quality in numbers
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djebel
Premium Joined: 07 Mar 2007 Status: Offline Points: 53960 |
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Even her close second whether you like it or not it did justice to her Melbourne form.
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reductio ad absurdum
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Jamal
Champion Joined: 25 Jul 2011 Status: Offline Points: 8659 |
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Correct. But not in the Cup. More like the Mackinnon Stakes form held up overseas. I am referring to the Cup. |
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Australian racing is only good up to 1400m in terms of world standards when it comes to depth/quality in numbers
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Carioca
Champion Joined: 13 Nov 2015 Status: Offline Points: 21698 |
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So what 2 mile race did she race in yesterday to form that opinion? |
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Brudder_A
Champion Joined: 01 Apr 2013 Location: Uzhhorod Status: Offline Points: 4220 |
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I don't want to particularly start a new thread but Forty Niner, who is seen on the dam's side of Vow and Declare passed away in Japan at age 35! |
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Brudder_A
Champion Joined: 01 Apr 2013 Location: Uzhhorod Status: Offline Points: 4220 |
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Prince of Arran entered in the US2.5 million Red Sea Turf Handicap over 3000 metres King Abdulaziz Racetrack, Saudi Arabia.
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